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中宣部关爱农民工倡导新风尚网络座谈会(实录)
来源:新华网 日期：2005-09-26
9月24日，中宣部宣教局会同有关部门举办“关爱农民工、倡导新风尚”公民道德建设网上座谈会，以下为座谈会实录：
[主持人] 各位网友，大家下午好。在刚刚送走第三个公民道德宣传日、即将迎来共和国56周年华诞之际，今天我们在这里举办“公民道德建设网上系列谈”第三场活动。这一次我们将把视线聚焦在一个特别的社会群体上，那就是“农民工”。
[14:35]
[主持人] 他们是农民，但是身处城市；他们是一支上亿人的农民工大军；他们以辛勤劳动为城市建设和国家发展做出了巨大贡献；他们的生存状况，一直为党和政府所高度重视，也为社会各界所普遍关心。在构建社会主义和谐社会的新形势下，对农民工这一社会群体给予更多的关注、关心和关爱，既是党和政府制定政策的价值取向，也是社会各界和广大群众倡导社会新风的道德要求。因此，本期公民道德建设网上座谈会的主题就�"关爱农民工，倡导新风尚"。
[14:37]
[主持人] 下面我介绍一下参加本次活动的嘉宾：中宣部宣教局副局长董俊山、建设部工程质量安全监督与行业发展司副司长徐波、劳动和社会保障部培训就业司农村处处长柴海山、全国总工会宣教部副部长盛明富、共青团中央权益部副部长周扬帆、著名诗人海田、河南圆方物业管理有限公司郑州分公司总经理李娴莉、北京市保安服务总公司东城分公司队长谢海宝、青岛市"小陈打工法律咨询热线"负责人陈明钰。后面三位大家都比较熟悉了，因为在这几天的新闻里经常听到你们的名字，听到你们的名字，我马上就知道你们的事迹和你们都做了什么。
[14:38]
[主持人] 本次活动是由中宣部宣教局联合建设部、劳动和社会保障部、全国总工会、团中央有关司局共同主办，新华网、人民网、中国精神文明网、光明网、央视国际网、中青网共同承办。本次座谈将采用主题发言和回答网友提问相结合的形式进行，新华网将对座谈会进行文字、图片、音频和视频直播，人民网、中国精神文明网、光明网、央视国际网、中青网和新浪网、搜狐网、中华网等网站联合转播。
[14:39]
[主持人] 首先我们进入今天的主题发言的部分。这里我向各位嘉宾提出的问题，实际上也是许多网友共同关注的问题。由于后边网友的具体问题比较多，所以这里希望大家尽量作简短的发言。首先请问中宣部宣教局董局长，在以往公民道德宣传日中，我们举办过很多活动，但是这次是第一次把关注的对象放在"农民工"这个群体上，为什么，您希望通过今天的活动达到什么样的效果？
[14:40]
[中宣部宣教局副局长董俊山] 各位嘉宾、网上的各位朋友好。今天很高兴来到新华网参加这次座谈会。作为主办方，我觉得我们这次通过网上座谈，共同讨论进城务工人员这个庞大的、特殊的群体，怎么样关爱他们，倡导新的文明风尚，我觉得是很有意义的。刚才主持人讲了，应该说进城务工人员群体是随着我国改革开放和现代化建设的进程出现的，党和政府一直十分关心、关注这部分群体的生产、生活、学生和工作的状况，特别是党的十六大以来，以胡锦涛为总书记的党中央提出了以人为本和一系列的重大战略思想和战略决策。
[14:41]
[董俊山] 十六大以后，党中央在这些重大战略思想的指引下，采取了一些措施解决进城务工人员在各个方面存在的问题，充分体现出我们党为人民服务的宗旨，这种亲民、爱民、富民和乐民的指导思想。关于进城务工人员的宣传、报道方面，应该说在平面媒体、电视媒体，特别是网络，有过多次讨论。这次是第三个公民道德宣传日，在组织好其他活动的同时，也聚焦进城务工人员这样一个群体。为什么呢？就是因为进城务工人员，现在统计口径不一样，起码在一亿以上。总之，这个群体是很庞大的。
[14:42]
[主持人] 而且也将继续扩大。 [14:43]
[董俊山] 随着城市化、工业化、现代化的进程，这个队伍可能越来越庞大。同时，对这个群体素质的要求也越来越高。社会对于关注他们、帮助他们，解决他们碰到各种各样困难和问题的呼声也越来越高。对于社会上，特别是城市里少数、极个别人抱有对进城务工人员的歧视性眼光、歧视性语言，应该说大多数人也感到反感，要求我们在社会上营造一个尊重他们、理解他们、爱护他们、帮助他们形成这样一个良好的舆论氛围。
[14:44]
[董俊山] 从另外一个角度讲，根据中央领导同志的批示精神，我们组织了优秀进城务工人员先进事迹报告团，这个报告团的成员是经过各地、各个系统认真的考虑以后组成的，他们的身上体现着新一代工人阶级队伍，体现着新一代农民队伍进入城市以后的精神风貌。这个精神风貌就是把我们中华民族传统的美德和这个时代的精神紧密结合、紧密融合，是一种新的代表着整个社会文明进步的道德形象。这次在网上，通过新兴的媒体，把他们的品质、事迹更广泛的传播，既让广大的进城务工人员能够向他们学习，进一步树立自信、自立、自强、自律的精神。
[14:45]
[董俊山] 另外，也是为了让广大的社会成员都来向他们学习。今天开座谈会，看了他们的先进事迹报告以后，都觉得不仅仅对进城务工人员有教义，对其他人，对自己的子女也都很有教义，都很有启发。通过网上谈，和进城务工人员的优秀代表，也和广大网友交流，共同形成一个创造和谐气氛、推动和谐人际关系，进一步构建和谐社会这样一个目的。
[14:47]
[主持人] 董局长称"农民工"为进城务工人员，这是非常正确的说法。
[14:48]
[董俊山] "进城务工人员"也不一定很准确。我们概括说是共和国的建设者。这个称呼没有特指的。今天上午开座谈会我们也说，随着文明进步，随着语言的进一步丰富发展，对这部分特殊群体，就像农民、工人、干部一样，也能够有一个更准确的称呼。
[14:49]
[主持人] 从事建筑行业的进城务工人员数量很大。多年以来围绕着他们的健康、安全、权益问题，媒体作过大量报道，而建设部工程质量安全监督与行业发展司在这方面也做了大量的工作，徐司长，您能不能给我们谈谈这方面的情况？
[14:51]
[建设部工程质量安全监督与行业发展司副司长徐波] 各位网上的朋友好，非常高兴有机会参加今天的座谈会。刚才主持人提得问题特别有意义。据我们了解，进城务工人员从事建筑业的占全国进城务工人员的三分之一。大家都知道，由于建筑业的工地都是野外作业，流动性很大，相对而言，不论是作业环境、生活环境，都是比较艰苦的。
[14:52]
[徐波] 可以说大家平时接触进城务工人员，比如家政服务人员、餐饮业人员，但是建筑的务工人员，一般大家住进新楼房的时候已经看不到他们身影了，往往是在大街上看到他们的身影。所以各级主管部门如何维护他们的合法权益，如何保证他们的生命安全，特别是职业健康方面，大家还是做了大量的工作。
[14:54]
[徐波] 首先从安全生产乃至职业健康说起。应该讲这么多年来，建筑主管部门在抓好建筑业安全生产工作方面做了大量艰苦细致的工作，这几年成效明显，这两年建筑业的安全生产也趋于稳定乃至好转的趋势。当然，安全生产工作的特点是要警钟长鸣、长抓不懈，我们根据两法、两条例、一决定开展工作。两法就是建筑法和安全生产法。两条例就是建筑工程安全管理条例和安全许可证条例。
[14:56]
[徐波] 特别是安全许可证条例，国务院清理行政许可审批力度非常大，在这样一个背景下，国务院还专门设立了这样一个行政许可事项，说明党中央、国务院对抓好安全生产工作，特别是建筑业安全生产工作特别重视。一决定就是去年国务院下发的关于进一步加强安全生产管理的决定。围绕这些工作，我们也出台了一些配套的规章制度。特别是在加强技术标准建设方面也做了许多工作。
[14:58]
[徐波] 现在不但要保证安全生产，还要保证建筑业广大进城务工人员的健康，今年年初我们出台了一个行业标准，就是施工现场环境与卫生标准，这个标准充分借鉴全国人民战非典时的一些经验，用行业标准的形式把这些经验巩固下来。里面很具体，比如宿舍要设立开启窗户，宿舍内不能超过两层，每个宿舍不得超过16人。有规定也不成，还要保证能够实施。
[15:00]
[徐波] 我们在去年7月份又出台了部里89号文，就是建筑工程安全防护文明措施费用和使用管理，就是把保证这块的费用在招投标时单列，是非竞争性的，而且要求每个地区测算这个费用设立一个最低价格。这样从经济基础上来保证标准的实施。当然，我们还准备按照国发2号文的要求，在建筑业开展安全质量标准化活动，准备在"十一五"期间到2010年，因为大城市做得还是比较好的，但是在很多中小城市，特别是小企业，目前还达不到这个标准，我们也利用5年的时间，把这项工作很好的开展下去。
[15:02]
[徐波] 在维护农民工权益方面，我觉得建设系统首先特别说明的，在清欠农民工工资方面，我这里有一个数字。国务院作出这项工作部署之后，建设部的各个领导对这项工作做了非常细致的工作。到2005年2月4日，全国上报拖欠农民工工资总额是337亿，已经偿还334亿元。同时，去年和司法部门出台了一个关于对拖欠农民工工资司法补偿援助的指导意见，在这方面也有很多站点已经发展起来了。在建筑业农民工，在维护他们的合法权益已经做得工作有很多，但是要做的工作还有很多，下一步我们将继续把这项工作往前推进。
[15:04]
[主持人] 谢谢徐司长。有调查显示，农民工生病了，很少去正规的大医院，他们也不知道该如何去看病。一般是吃药，实在撑不过去了就会求助一些不正规的小诊所。除了看病，还有子女教育等许多问题。全社会都期待在社会保障方面能够出台政策给他们公正的待遇和关爱。柴处长，请您介绍一下我们在这方面做了哪些工作？
[15:05]
[劳动和社会保障部培训就业司农村处处长柴海山] 各位网友，大家好。主持人让我回答农民工看病的问题，我觉得这是两个问题，一个是医疗问题，一个是医疗保障的问题。对农民工的医疗保障这个问题，我们正在完善这方面的制度，就是做了一些制度性的规定。大家知道，城里边的职工，特别是国有企业的职工、机关干部生了病以后，有比如说大病统筹或者说公费医疗的制度。对农民工原来没有这样的制度，对这一群体今后看病怎么办，我们正在研究制定这方面的政策，在不久的将来会出台。
[15:07]
[柴海山] 刚才主持人讲劳动保障部门所做的工作是两个方面，首先，农民工群体是工人阶级的重要组成部分，依法保障农民工的合法权益，包括他的合法就业权、合法取得劳动报酬的权益，以及合法享有社会保障的权益等。另外，针对农民进城务工发生一些新的情况，要完善政策。在国务院的领导下，和其他有关部门一起，要对农民工进城务工遇到的一些问题，包括刚才讲得看病问题，要完善这方面的政策，也是为完善法律法规做准备。
[15:09]
[主持人] 这部分工作应该由谁来做？ [15:10]
[柴海山] 由不同的部门提出方案，我们在国务院的统一领导下，按照各个部门的职能来做。比如劳动保障部，首先是进城就业的农民有没有平等的选择职业的权利，就是跟城镇居民一样。我们知道，很多城市有这样的规定，就是哪个职业农民工不能干，比如说银行的职员不能让农民工干。这明显是不符合法律的，因为在机会面前人人平等，主要是看能力的问题。这是就业的机会。
[15:12]
[柴海山] 再就是工作以后取得劳动报酬，我付出劳动要取得报酬的权利要得到保障，就是工资的问题。在工资方面，农民工工资比较低，去年劳动保障部专门针对农民工工资偏低的情况，重新修订了工资要求规定，要求最低工资每两年要调整一次，根据物价的情况以及生活必需品的指数。各个省可以根据本地的情况制定不同的最低工资标准。
[15:13]
[主持人] 由谁来制定？ [15:14]
[柴海山] 省级人民政府。还有就是农民工有几个保障。首先是工伤，去年国务院公布的《工伤保险条例》已经明确做了规定，就是企业必须为所雇佣的农民工缴纳工伤保险。如果发生工伤，要依法对农民工进行赔付。即使这个企业不为农民工缴纳工伤保险，一旦农民工发生工伤事故，也要按照工伤保险的有关规定赔付。这是强化它的责任。
[15:16]
[柴海山] 其次是医疗问题。这个问题是比较复杂的，因为它涉及到在保险方面是一个共同保险，就是雇主的责任，也有本人的责任。所以按照医疗保险的情况，目前各地制定了一些用保险的方法来解决农民工治病的问题，我们现在也在研究这方面的政策以及地方上的一些成功经验，准备把它上升到国家层面的政策，主要是保大病的医疗费，要从保险基金中给予补偿。
[15:17]
[柴海山] 当然，农民工和雇主都要参加这个保险，参加的费用可能比城镇职工个人要缴纳的保险费低一些，主要是保大病，主要是在务工期间的。城镇这块还要保退休以后的。总之，在医疗保险方面，我们正在制定一些农民工看病的政策。
[15:19]
[主持人] 现在有没有什么政策？ [15:19]
[柴海山] 现在有地方政策，比如北京，北京执行的是大病统筹。 [15:20]
[主持人] 您刚才说到的更多是地方政策，因为农民工遇到问题，不可能马上去找省级政府，常常会想起他们的娘家，就是工会。可是在我们的农民工中间，许多地方工会组织还不够健全，拖欠了工资不知道找谁说理，业余文化生活由于没人组织也经常成了空白。我想请问全国总工会宣教部盛部长，近年来工会组织在维护和保障农民工权益方面做了哪些工作？
[15:22]
[全国总工会宣教部副部长盛明富] 各位网友，大家下午好。农民工在工会里一律称为进城务工人员，进城务工人员是工人阶级的重要组成部分，我们把他叫做工人阶级的新鲜血液，也是工会工作的重点对象和关爱的重要对象。维护农民工的合法权益，本身就是关爱的具体表现。在工会确立的工作方针中有组织起来、切实维权。维权有短期行为和长效机制。我们的重点在解决一时一事的维权处理，更注重维权机制的建设。
[15:23]
[盛明富] 从工会来说，通过维权机制来维护农民工的合法权益上大概做了这样几个工作。首先，完善宏观的维权机制，因为它是一种长效机制，比较能够有说服力的就是各地工会能够完善参与立法的工作机制。通过推动建立健全职工维权的法律保障体系，来解决农民工遇到的特殊问题。比如农民工的工资问题、劳动条件问题、安全劳动问题、工伤保险问题等。工会发挥这些渠道的沟通作用，能够引起党政领导对进城务工人员的高度重视，在企业也比较容易解决。
[15:25]
[盛明富] 从中观和微观的角度来说，工会主要是强化劳动关系的协调机制。比如工会在劳动关系建立的环节上，我们主要是以非公企业进城务工人员为重点，积极配合劳动和社会保障部门，指导和帮助职工签订劳动合同。因为现在签订劳动合同的还比较少。
[15:26]
[盛明富] 合同是依法维护的基础和前提，通过帮助职工签订劳动合同，就可以规范劳动关系，能够把维权的关口前移。采取参与工资标准的制定和加大工资协商力度的方法，促进农民工工资的提高。比如江苏、上海，很多是通过工会参与政府的制定，把最低工资标准随着经济的发展和人们生活水平的提高，往上提了一截。
[15:27]
[主持人] 您提到非公企业，工会如何介入非公企业？和他们取得联系？ [15:29]
[盛明富] 我们工会主动找非公企业，这就涉及到另外一个问题，就是非公企业要建立工会，在非公企业建立工会的问题上，一般情况下，尤其是私企和外企，他们不会积极主动。因此，在建工会的问题上，主要是我们工会依据中国的工会法积极去找企业，同时找企业上面的党委和政府，引起党委的重视和政府的支持，另外利用法律依据。即使这样还不行，工会要做很多群众工作，要让进城务工人员认识到加入工会工作的重要性。
[15:30]
[盛明富] 因为，只有当他认识到加入工会对他有用，他才愿意加入工会。他加入工会以后，由工会组织出面，当农民工的权益受到侵害的时候，以组织对企业，这样劳动关系就比较平等，否则以单个的进城务工人员与企业，劳动关系是不平等的。因此，工会把他们组织起来。组织起来的方式很多，比如我们建立社区工会，以上带下式的维权；比如区里边的工会主席、工会干部能够跟下面的企业的经理或者私人老板交涉。
[15:32]
[盛明富] 这样就避免在私企或者外企里，本身工会主席在那个地方工作，就是老板对他饭碗有威胁。还有就是农民工输出地和输入地的对口衔接问题。比如说河南的进城务工人员比较多，在河南要建立一个工会组织，同时比如到北京来以后，在北京的建筑工地比较多，被由北京市总工会出面也建立工会组织，这样双向来维权，以此来解决农民工的问题。
[15:32]
[主持人] 刚才盛部长提到工会的组建问题，请问李经理，你们那儿的工会是怎么组建的？
[15:33]
[河南圆方物业管理有限公司郑州分公司总经理李娴莉] 我刚到公司的时候，这些组织没有。经过我们公司不断的发展、不断的完善，现在不但有工会，还有党组织、团支部以及儿童妇女庇护中心。这样对进城务工人员来讲有很好的保证，他们相信你这个公司，愿意为公司献出自己更多的东西。我们在社区、办事处等地，在两个月的时间内就建立起来了。在成立工会基础的情况下，把每一步的东西都完善了。
[15:34]
[主持人] 谢队长，能不能谈谈你们那儿的情况。 [15:35]
[北京市保安服务总公司东城分公司队长谢海宝] 我们那儿有团组织，组织一些活动什么的。
[15:36]
[主持人] 我记得有一首歌叫《打工者之歌》，歌里唱得是打工打工最光荣。事实上在我们的文艺工作者中不但有关爱农民工的歌者，还有着关心农民工的诗人。我想请问著名诗人海田，您认为在倡导关爱农民工的社会风尚方面，文艺工作者应当怎样发挥自己独特的作用？海田为我们的农民工兄弟做了一首诗：温暖的馈赠--献给保安兄弟
[15:37]
[主持人] 每次回到小区 就回到一座温暖的花园 扑面而来的是保安兄弟 那一句温情的问候
它吹散了我一天的焦灼 与周身的疲惫 家的感觉提前来临每一句问候 每一声叮咛 传递一份热诚
赠与一片真情 整个花园覆盖着温暖 小区里弥漫着亲情 让所有的情感在此回归 关爱的花朵竞相盛开
摇曳和谐的春天 [15:38]
[著名诗人海田] 各位网友，大家好。主持人刚才说我给农民工兄弟的一份关爱，实际上我首诗的初衷是来自于他们给我的一份感情。因为我感觉生活在这个社会里，人与人之间的东西是相互的，而不是单方面的。我回到那个小区的时候，他们给我的一声问候，"过中秋节了，祝您中秋节快乐"。我感觉特别的温暖。还没有到家，家的感觉已经提前来临了。
[15:40]
[海田] 其实我们都不认识，大街上如果碰上一个人问你好，你会吓一跳，觉得这个人是不是哪儿有问题。但是你到家门口的时候，他主动给你一声问候，把你当做家里的亲人一样。所以我说小区是一个温暖的花园，弥漫着一种亲情，而且不用更多的语言，一句就够了。这种亲情没有任何职业的区别，没有任何阶层的划别。只要心与心一沟通，什么都很美好。
[15:41]
[主持人] 刚才谢海宝提到，他们那儿团的工作做得不错。请问周部长，我们想了解一下，您所在的共青团中央权益部在给青年农民工维权方面具有什么样的职能？
[15:43]
[共青团中央权益部副部长周扬帆] 谢谢各位网友。服务青少年的成长发展是共青团全部工作的出发点和落脚点。服务这个内容当中很重要的内容就是维护青少年的权益，我们权益部主要是开展这方面的工作。目前，在全国进城务工人员当中有1.2亿，在这1.2亿的进城务工人员当中，35岁以下的进城务工青年人将近有1个亿。面对这么庞大的群体，从1996年开始，共青团中央主要从服务入手，配合有关部委，动员各级共青团组织积极维护进城务工人员的权益。
[15:44]
[周扬帆] 主要是做了五方面的工作：第一，积极参与立法和政策的制定。在涉及进城务工人员的法律法规制定过程当中，共青团组织积极发表意见，代表维护他们的具体利益。团中央办公厅和社会劳动保障部办公厅联合下发了一个关于在共青团组织当中，开展劳动保障的法律监督员工作的通知，配合当地的劳动保障部门积极开展维护进城务工人员合法权益的各项工作。
[15:46]
[周扬帆] 第二，直接面向进城务工青年，对他们进行培训。培训什么呢？一个是维权意识。二是提高维权能力。1997年开始，团中央等七部门联合实施了千校百万的进城务工青年培训计划，对青年务工人员进行法律法规、权益保护的培训占了很重要的部分。广大进城务工青年通过接受这样的培训，增强了法律意识，同时也提高了自主维权。
[15:47]
[周扬帆] 第三，积极配合有关部门开展维护权益的专项检查行动。 [15:47]
[周扬帆] 第四，刚才小陈和海宝都讲过，在进城务工青年集中的地方，通过建设团组织，依托团组织体系来开展维权工作。近年来，团中央和各级地方的团组织都十分重视进城务工青年当中开展团组织建设，有些地方还开展比如宿舍建团、行业建团等行之有效的团建方式。有很多团员我们称之为"口袋团员"，就是他把团员证揣在口袋里。通过我们团组织的建设，这样一大批�"口袋团员"重新回到了团组织工作的范围中，重新回到了组织的关爱当中。有很多地方团组织在进城务工的团支部当中设立专门的维权委员，普及维权的常识。
[15:48]
[周扬帆] 第五，共青团组织依托青少年维权岗开展进城务工青年权益保护的活动。在这些维权岗上开展维护包括进城务工青年在内的青少年维护权益的工作。另外，我们还开通了青少年维权的热线--12355，这个热线在20多个省都开通了，进城务工青年有什么需要咨询和了解的都可以拨打12355这条热线。另外，建立青少年法律援助机构或者依托有关社会上的一些组织来建立青少年法律援助机构，为进城务工青年维护权益。
[15:49]
[主持人] 周部长这儿有一些培训，柴处长这儿也有一些培训，你们俩工作有没有冲突的地方？
[15:50]
[柴海山] 劳动保障部是职业培训政策的制定部门。共青团、工会等其他很多部门在国家政策框架下来实施。
[15:50]
[周扬帆] 柴处长画图，我们施工。 [15:51]
[主持人] 请问李娴莉，在这次巡讲活动中，你们的先进事迹感动了许许多多的人。那么我想从另外一个角度了解一下，在你打工、成长的经历中，在这次巡讲的过程中，有没有什么事情让你感到特别感动？
[15:52]
[河南圆方物业管理有限公司郑州分公司总经理李娴莉] 在这次巡讲过程当中，每到一个地方大家都热烈欢迎，让我们感受到越来越多的人关心、关注和关爱我们这些进城务工者。对我来讲我是一名普普通通的清洁工人，从来没想过站在大会堂讲自己的故事，现场人员的仔细聆听，对自己是一种感受。当结束报告的时候，有那么多进城务工人员找我们签名，成为了他们心目中的明星，这种震撼是前所未有的。
[15:52]
[主持人] 因为自己的事迹站到了人民大会堂的讲台上，感动了自己。由一名农家子弟成长为一名首都优秀保安员，您打工成才的经验是什么，能不能给我们介绍一下？
[15:54]
[北京市保安服务总公司东城分公司队长谢海宝] 谈不上经验，主要是个人的一些做法，再加上个人的性格。对自己的工作爱钻研。
[15:55]
[主持人] 平时花多长时间去钻？ [15:56]
[谢海宝] 不是说平时花多长时间钻研，而是通过长时间，已经有十年的积累经验。 [15:56]
[主持人] 有没有付出代价？ [15:57]
[谢海宝] 肯定要付出，虽然这些年没有受到什么伤害，但是付出，比如家庭、亲情，这些付出的要多一些。
[15:58]
[主持人] 下面我想请问陈明钰。您在青岛市创办的"小陈打工法律咨询热�"，是全国第一家进城务工青年免费法律热线。在您自己靠打工为生，生活并不宽裕的情况下，为什么要开办免费的"小陈热线"？
[15:58]
[青岛市"小陈打工法律咨询热线"负责人陈明钰] 开热线不花钱，因为是别人给你打。因为有些东西我也不懂，还要查一些法律的东西，给他打过去，也没有多少钱。开热线并不花钱，并不是说你有钱了才能为他人服务。我学了法律以后，我是一名打工青年，在打工过程当中理解打工的艰辛和困难。
[15:59]
[陈明钰] 一开始在农村生活，后来到城市，很多城市里的规章制度、交通秩序等，都不了解，包括一些生活习惯。这么多的不了解，城市节奏又这么快，农民节奏又那么慢，容易有很多不适应的地方。有时候明明是他的错，他还觉得很有理。实际上理与法是两个概念，有时候你有理，但是你违法了。他们不懂，我懂，所以我觉得有义务告诉他们。
[16:00]
[主持人] 热线受欢迎的到了什么程度？ [16:01]
[陈明钰] 2001年开的热线。2003年，有一位朋友打电话告诉我，因为我有一个习惯就喜欢问你是怎么知道我的电话的？他说你热线开时我就从报纸上剪下来了，我见到他的时候，他从钱包里拿出来已经发黄了。经过心与心的沟通与交流之后，他很开心。他很愿意把我这个热线告诉给别人。
[16:01]
[主持人] 下面进入回答网民问题部分。网友"报国忧无门":徐司长，你好!请问:建筑业是很容易出现安全事故的工种，我国一年有不少农民工在从事建筑业时致残，但是对他们的补偿却不尽如人意，你认为应当怎样改变这种状况?
[16:02]
[建设部工程质量安全监督与行业发展司副司长徐波] 这位网友提出得问题很有代表性，建筑行业本身具有的特点使它成为事故比较多发的行业。针对这位网友提出的问题，我们实际上已经采取了一系列措施。比如意外伤害保险制度，在1997年颁布的《建筑法》里做了明确规定。包括去年实施的安全生产许可证制度里，对工伤保险都非常强调。在市场经济条件下，用这样一种经济的手段来加强管理的具体体现。
[16:03]
[徐波] 这项制度在全国已经普遍实施，据我个人了解，下一步国务院还要出一个事故调查条例，在那里对事故的赔偿标准会作出更加明确的固定。据我了解，事故赔付的标准也会不断提高，加大违规者成本的一种手段，从而促使有关项目负责人、企业经营负责人及其他责任主体的负责人加大安全投入，最终是为了预防事故的发生。
[16:04]
[徐波] 在其他方面加大一些宣传教育，比如今年在先进性教育期间，我们部里专门出台了建筑农民工权益保护知识读本，很便宜，2块钱，部里领导还亲自到一些工地，亲手发给我们广大的建筑农民工兄弟，让他们更多的了解，假如出现这种事情，出现一些因工致残乃至死亡的事故，如何处理。在这方面，安全生产法也有法律规定，应该说法律依据非常健全，关键是怎么通过宣传，让广大的农民工兄弟能够了解它、知道它，从而合法的维护自己的权益。
[16:05]
[主持人] 您刚才用到一个词就是这个制度已经得到了普遍实施，如果农民工致残，但是老板没有给他一定的补偿，他可以去找谁？
[16:05]
[徐波] 经过我们对全国的调研，应该说意外伤害保险制度已经全部实施，每个地区都出台了实施细则，规定最低赔付是多少。当然，当前也存在另外一种情况，就是有的经营负责人，甚至有的包工头采取私了的方式，因为害怕张扬出去，因为现在行政处罚越来越严厉，私下处理的情况也有，但是一旦发现这种情况，政府的查处也是非常严格的。
[16:06]
[主持人] 网友"九月的高跟鞋":我国的农民工总体文化素质比较低,缺少必要的专业知识,作为劳动部是如何对农民工进行教育培训的?这个政策是如何执行下去的？
[16:07]
[柴海山] 这位网友本人不像是农民工。对进城务工的农民而言，主要的两个问题，一个是机会，一个是能力。机会就是他能不能跟城市居民平等的享受工作的机会、择业的机会。还有就是自身有没有能力把握这样的机会。从调查的情况看，进城务工农民受教育程度相对城市的居民来讲是略低一些的，但这不是他们的过错，主要是在教育阶段，特别是在义务教育阶段，原来我们对农村比较忽视、不重视的结果。
[16:08]
[柴海山] 在职业教育方面，原来在农村的职业教育方面，比城镇而言，更加落后得多，所以他们缺少这样的专业知识。国家在这方面的政策是这样的，从2003年，国家专门制定了为期8年的农民工职业技能培训计划，让农村的劳动人口参加非农职业的培训，政府给予一定的补贴。我们调查的情况是这样的，农家的孩子会不会去学这个职业技术要慎重考虑的。我们在四川调查，他们讲过，是不是让一个孩子接受九年义务教育之后继续学习技术，家里要开会的，可能要卖几头猪才能送他去上学。他们学了这些技能之后可以外出打工，可以挣到工资给家里补贴家用。
[16:09]
[柴海山] 从这里可以看出，对农民而言，参加职业教育有很大的限制条件，就是支付能力，家里没有这么多的活钱去供他上学。从这个角度而言，中央提出城市反哺农村，政府要拿出钱来对农民参加职业培训进行补贴。还有就是你参加职业培训要取得相应的职业资格证书，取得相应的职业资格证书以后，国家还要给予一定的奖励。
[16:10]
[柴海山] 另一方面是针对雇主。对雇主的责任，在法律法规里也有要求。就是企业有责任对自己所雇佣的农民工进行职业技能培训，以岗位职业技能为主的岗位培训。这是法律义务，如果你不承担这样的法律义务，政府就要采取强制措施，可能要统一的来安排一个地区的农民工的职业培训，企业要为农民工买单。因为你不组织，政府来组织，但是企业要买单。这个责任在新出台的有关农民工的政策里要强化。
[16:11]
[主持人] 职业技能培训成本比较高，我们寄希望于各级财政来解决这个问题。那在制定政策时会不会进行相应的调整？如果寄希望于各级财政，可能会有困难。
[16:12]
[柴海山] 农民工参加职业培训，于国、于民、于己都是有利的事情。从这个角度而言，成本是三方共担的机制，对国家有好处，所以国家要出钱；对企业有好处，所以企业要出钱；对自己有好处，所以自己也要出钱。从去年来看，仅仅是中央财政对农民工培训方面就拿出2.5亿，今年安排4个亿，大约人均100块钱左右，有一个项目的实施范围，每年培训250万-280万人。
[16:13]
[主持人] 我不知道你有没有进行过统计，就是在农民工当中，自主愿意选择技能培训的有多少？
[16:13]
[柴海山] 这是一个漫长的过程。我们做过这样的调查，就是自己有愿望参加这个培训的，占到将近三分之一。他们为什么参加不了？两个方面：一个是没时间。没时间是一个特别大的问题，劳动时间特别长，没有这个成本机会。另一个就是没钱参加。很多农家孩子进城打工主要是解决补贴家用的问题，特别是女孩子，挣了很多钱以后更多的是给家里，自己省吃俭用。还有就是大多数年轻人想学习，但是不知道想学什么，这就是职业指导的问题。他们对自己的职业选择很茫然，在这方面需要社会加以指导。
[16:14]
[主持人] 比如你要抓贼，可能就是亲身自己付出代价进行训练和钻研，但是你们单位有没有让你们集体进行培训？
[16:15]
[谢海宝] 也组织。特别是我们做辅警，有一些民警教我们，我们再钻研一些，结合起来。
[16:16]
[主持人] 网友"反分裂的羊":全国总工会应该依据《中华人民共和国工会法》，认真研究如何解决广大民工依法参加和组织工会的问题。如果工会组织能够依法把民工组织起来，遇到"企业、事业单位违反劳动法律、法规，侵犯职工合法权益，工会有权要求企业、事业单位行政方面或者有关部门认真处理"，民工们就不会感到求助无门了。目前，总工会为什么不能把所有农民工组织起来，存在哪些困难？
[16:17]
[盛明富] 从工会本身的工作来说，一直在试图努力把全体进城务工人员组织起来。大概有五个因素制约了这项工作。第一，进城务工人员工作性质本身决定的，流动性和不稳定性，尤其是短期性，本身对加入工会工作形成了一种制约。因为他今天在这个地方，明天就换了一个地方。第二，农民工本身对工会工作的认同和认知问题。刚才大家谈到的很多问题，工会做了很多工作。比如农民工权益受侵害的事情，实际上各级工会都有法律援助中心。
[16:18]
[盛明富] 刚才劳动和社会保障部的同志谈到，比如技术培训，政策制定是劳动和社会保障部的事情，但是从工会来说，有场地和人员。全国总工会系统有50多家报纸和杂志，我们利用自己的媒体在维护职工权益上面做了很多工作，引起社会的重视。比如我在工人日报当总编的时候，专门创办了一个维权周刊。这些工作尽管现在已经引起了社会的相当关注，但是就农民工总体而言，还有相当一部分人对工会这块没有认知度。
[16:18]
[盛明富] 第三，法律意识。我们强调依法治国已经有很多年了，但是对一些私人企业主来说，法律意识比较淡薄。第四，社会对进城务工人员有一种歧视，实际上农民工已经淡化了对农村的归属感，他们需要在城市找到一种归属感，但是城市现在没有给他们这种归属感，这种情况本身也影响了他们对工会的认知和加入。
[16:20]
[盛明富] 第五，工会工作机制本身。尽管我们现在在农民工加入工会中做了一些工作探索，但是总体来说，工会本身，从计划经济体制下的工作方式向以市场经济为主的工作方式转变有一个过程，我们在这块也需要努力。前不久我们在浙江义乌开了全国工会的会议，主要是落实胡锦涛总书记的批示。对于围绕着怎么维护进城务工人员的合法权益问题，胡锦涛同志在上面批示，要完善工会领导下的维权机制，总结经验，强化职能。
[16:21]
[主持人] 网友"青帝使者":大家都很关心青年工作，因为青年代表未来。现在，青年中出现了一个特殊的广大人群--农民工。请问，我们团的工作全力关注这个群体了吗？
[16:21]
[周扬帆] 感谢这位网友。实事求是讲，共青团组织是比较早的关注到进城务工青年这样一个特殊群体。团组织一直把进城务工青年群体看作是经济和社会发展当中不可或缺的积极力量。当有各种各样说法、各种各样歧视、各种各样指责的时候，共青团组织一直把进城务工青年看作是新劳动者。从1996年开始，共青团组织就已经开始把自己的工作重点逐步放在进城务工青年这样一个群体当中，取得了一些积极成效。到2001年，共青团中央推出进城务工青年发展计划的工作。
[16:22]
[周扬帆] 主要由几方面组成。第一，加强对进城务工青年的培训。第二，加强进城务工青年的文化建设。第三，帮助进城务工青年解决实际困难。第四，引导进城务工青年回乡创业。第五，树立进城务工青年先进典型。第六，加强在进城务工青年当中的团组织建设。
[16:22]
[周扬帆] 经过这4年的工作，共青团在关爱、帮助、服务进城务工青年当中，形成了自己的工作体系。特别是技能培训，到2004年底，我们有一个初步统计，各地打着千校百万这块牌子的培训机构已经超过4000家，累计培训人次超过3000万。我们感觉培训工作确实非常重要。当然这个培训绝对不是共青团组织一家包打天下、独立来做。
[16:23]
[周扬帆] 第二，大力加强进城务工青年的文化建设。1亿多人这样一个群体，离开家乡，来到一个新的文化环境当中，居住很集中，工作时间很统一，他们的年龄层次很相近，确实有交流、交友、文化娱乐的强烈需求。各级共青团组织通过各种各样的方式，加强经常性的文化建设，比如深圳的"大家乐"，就是打工青年自己创造的非常有效的、生动活泼、青年喜闻乐见的文化形式。还有，在青岛市已经建成了100个文化驿站。团中央去年搞了一个进城务工青年的文学奖评选，去年评出来的，现在正在出版。
[16:24]
[周扬帆] 第三，共青团组织大力开展树立和表彰进城务工青年先进典型的工作。从1993年开始，团中央联合八部委开展了全国杰出进城务工青年的评选工作，到今年为止已经连续开展了4届，主要表彰了40名全国的杰出进城务工青年。在这当中，1996年，胡锦涛同志在接见第一届获得十大杰出进城务工青年获奖者时也提出，进城务工青年争当学习的模范、创业的先锋、守法的公民、工作的骨干。
[16:25]
[主持人] 团中央在团结广大进城务工人员方面还存在哪些困难？ [16:25]
[周扬帆] 也存在着流动性、不确定性以及他们自己对团组织的认识问题。同时，作为团的活动，跟企业的运转本身还是有一定的距离。比如说8小时之内，你让他去做团的活动，跟企业的经济效益是矛盾的。你占用他的时间，他对你这个组织的认识，我们是想来帮忙，但是企业认为你是在添乱。当然，首先需要我们共青团组织更有效的服务进城务工青年，同时也需要社会各个方面的理解和支持。
[16:26]
[主持人] 网友"报国忧无门"：作为文艺工作者，您是如何关注农民工问题的？
[16:26]
[海田] 作为一个文艺工作者，我们有责任、有义务关注社会，关注农民工的社会问题。尤其是在目前大力倡导提升公民道德、构建和谐社会的今天，加强理想信念教育，引导他们树立正确的世界观、人生观和价值观，把思想认识和工作精力集中到构建和谐社会上来，为他们提供优秀的精神文化产品，大力弘扬真善美，鞭笞假丑恶，满足农民工兄弟的精神文化需求。
[16:27]
[海田] 军队作家有自己本职工作的特殊性，但是我们也依然关注社会，关注我们生存的空间。我们军队作家中有不少作品或直接、或间接的已经反映了农民工的工作、生活和感情，因为军队和老百姓有着天然的血肉联系。
[16:28]
[主持人] 我们现在也能在很多媒体上看到有关农民工题材的作品。这几天有一部电视剧就叫《农民》，比较火爆。网友"yellow2008":在一个人成功的背后，应当如何看待机遇和专业能力的作用？
[16:28]
[李娴莉] 其实在机遇面前是人人平等的。只不过机遇总是青睐那些有准备的人。像我们这些进城外来务工者，相对来讲，一是没有技术，二是没有很高的文化程度，对我们的就业都造成一定的困难。如何抓住机遇，或者说如何使我们外来务工人员在城市中适应，或者说去融入，需要我们不断的充电学习，在工作岗位上不断的钻研，使自己的专业技能知识提高，还要不断提升自己的文化知识。专业提高了，更让我们把握好机会，在工作中充分发挥自己的想象力、创造力，实现自己的人生价值。
[16:29]
[主持人] 网友"四海归心":你对现在的工作是否满意，你的理想是什么？你的同事也都和你一样细心钻研保安业务吗？
[16:29]
[谢海宝] 其实我对现在的工作很满意。因为我现在的工作，通过自己的努力和大家的帮助，得到了公司同事和社会的认可，我觉得在这个岗位上一样能够实现人生的价值。我的理想就是能用自己的双手通过自己的努力，体现自己的价值，包括经济价值和社会价值，让家人过上更富裕的幸福生活，也为社会的发展作出更大的贡献。
[16:31]
[谢海宝] 我的同事也和我一样细心钻研保安业务，有的同事比我做得更好，正因为他们付出比我还要多，参加工作时间还要长，把所有的青春都奉献在这个岗位上来了，也可能妻子、孩子也不在身边，但是他们依然为这项工作做得很好，依然坚持着这项工作。
[16:31]
[主持人] 我想你非常幸运，也处在非常优秀的团队里，有很多优秀的同事跟你并肩战斗。
[16:32]
[谢海宝] 对。 [16:32]
[主持人] 网友"土豆和布丁":从你的"小陈热线"了解的情况来看，现在农民工反映的带有普遍意义的问题主要集中在哪些方面？
[16:32]
[陈明钰] 因为热线已经开了5年了。一开始开热线时是2000年，建筑行业拖欠工资问题比较多。随着温总理掀起的清欠工资的高潮，以及劳动部门、建设部门出台的相关政策，从现在的电话记录上来看，这个问题越来越少了。因为我们每天都要接二三十个电话，完全是能反映出一些问题的。
[16:33]
[陈明钰] 现在有个什么问题呢？心灵沟通和信息咨询的电话越来越多了。因为现在出来打工的，我叫的是新生代民工，就是90年代的人，他和80年代初期出来打工的人员不一样，他们基本上是技术不行、心里不踏实，承受社会挫折的能力也比较差。另外就是有些地方的业余生活还是比较单调、比较枯燥的。
[16:34]
[主持人] 网友"反分裂的羊"问:马上就要开始访谈了，但是我特别希望这个访谈不要留于表面，而是真正起点作用，全社会关爱农民工光靠口号是没有用处的。在这里我有两个小小的请求。今天是一个千载难逢的机会让农民工和政府的官员对话，不要放过这个机会，这么多官员也许就是你们一直想倾诉却欲诉无门的人，有什么问题，有什么困惑直接和他们对话好吗，希望官员们也能够给予解答，其实真正的农民工根本上不了网，所以你们要为农民工兄弟办点实事呀！！！
[16:35]
[主持人] 我觉得这位网友问的问题就把担子留给了三位农民工代表，能不能说说你们这些年打工以来，有没有什么问题给在座的官员，起码是有一些提示。
[16:35]
[陈明钰] 将近5年了，也接了2万多个电话了，应该说五花八门，什么电话都有。我最关注的，也就是说我开热线的初衷还是关注劳动方面的问题。一般他们反映问题到我这儿，我一般是给他们提供咨询，给他们指一条路，他们很高兴的就到劳动部门去。因为可能没有劳动合同，语言组织能力都很差，可能不能准确的表达。监察部门有些可能是人手问题，说你缺什么什么证据，吓得他也不敢说了。因为农民工自身素质的原因，对反映问题的表达有一些差距，我替他们问一下，能不能加大一下劳动执法力度，多配备一些人员。
[16:36]
[柴海山] 确实是这样。我们也做过这样的统计，全国的劳动监察人员才1万多名。劳动行政监察人员是行政执法人员。比如香港每个行政监察人员是对50户企业，我们国家专兼职的都加起来是对400家企业，就是你每天都跑一个企业，一年都跑不完。监察人员能不能配，确实不是劳动部门能决定的，这个是由政府的编制部门去确定。劳动部门提出要充实一线的监察人员，就是把内部可以调整的力量充实到一线队伍上去。
[16:38]
[柴海山] 很多农民工也给我们讲过，不光是农民工，工人都这样讲，就是劳动部门好不容易有十来个人、七八条枪还打不响，就是人不够、枪不够，再加上执法力度不行。从去年才刚刚出台了劳动行政监察条例，这算是有了法律的武器了。另一方面，劳动执法队伍没有统一的着装，这也是一个很尴尬的问题，进企业有时候老板不让你进门。当然还有一些地方政府对企业的保护，对行政执法的干预，这方面也有很大的问题。
[16:39]
[柴海山] 刚才小陈反映的，我们这个队伍本身也存在一些问题，就是执法决心、畏难情绪也是存在的，这要通过部门对整个系统人员的培训，强化他们的责任，明确他们的权利。我想不久的将来，劳动保障部门的行政执法力量会得到加强。
[16:39]
[主持人] 我建议小陈，回头你跟在座的嘉宾都交换一下联系方式，跟他们加强联系，可能他们以后就成了你小陈打工热线的顾问团了。
[16:40]
[李娴莉] 我问一个比较实际一点的问题，对进城务工人员来讲，拖欠工资相对来讲减少很多，但是还有存在的。对于这个问题的逐步解决以后，紧接着又出现一个问题，就是农民工的统筹、保险问题随之而来，如果要把这些东西全部健全起来，可能公司或者企业就要面临倒闭的情况，这种平衡点怎么去做？
[16:42]
[柴海山] 政府要一头挑两家，一方面是工人群体，一方面是雇主群体。像刚才小李讲得这个问题，她现在已经是一个雇主了，已经是企业的管理人员。既要能雇得起工人，等于给原来没有工作的农民一个工作的机会。我们拿什么样的标准来衡量？如果拿西方发达国家讲体面的社会劳动这样的标准来衡量，你要给他工资，要不能超过8小时，所有的社会保险要健全，还要给他带薪休假。
[16:43]
[柴海山] 像这样一个小公司就会遇到这样的问题，如果按照这样的标准，雇佣成本就会很高，可能就没法维持下去，如果这样，这些人就都失业了。实际上是社会保障和就业机会怎么平衡的问题。政府已经看到这样的问题，在政策制定上也在考虑。比如说工资，基本上已经解决了，用人付酬是天经地义的事情。在新的政策框架里，对劳动合同的要求是明确的，就是用工必须签订劳动合同，不签订劳动合同，不以合同的形式确立劳动关系视为违法。
[16:44]
[柴海山] 再一个，雇佣农民工比较稳定就业的，比如说在一定期限，比如一年以上的，要给他们缴纳相应的社会保险，包括工伤保险，这是强制的，必须要交。医疗保险，雇主承担的费用要低于雇佣城镇职工缴纳的费用。还有就是养老保险问题，目前正在探索和研究，没有最后的定论。即便要缴纳养老保险，也仅仅占现在城镇职工养老保险的一半。
[16:44]
[李娴莉] 这个应该是一个挺大的成本。我之所以会问到这个问题，对于我来讲，所有的保险体系都有，牵扯更多的是农民工的利益。而我们公司，就像柴部长所说的，有一定期限的，我们也办理了。你是管理人员，我们也办理了一些东西。但是在更多的情况下，对企业来讲还解决不了这样或者那样的问题。
[16:45]
[谢海宝] 正因为我处在北京这个环境，可能有些问题跟别的城市不太一样。外地在北京生活，户口问题、住房问题、子女入学问题，这是困惑我们的很大因素。可能你在这儿干的很好，正因为这些制约你了，你只能回家。比如孩子上学，你如果没有户口，上学就需要多花钱，上正规的学校，孩子可能有一种自卑感，别的孩子看不起你，你不是北京人。孩子也感觉我不是北京人，有一种自卑感。但是上打工子弟学校，城里边又没有。所以这是一个很大的问题。
[16:46]
[盛明富] 农民工子女教育问题不是一个小问题，想一想，有近亿的农民工在城市里工作，如果近亿的孩子得不到教育，那中国真正的和谐社会和小康社会是不可能实现的。这个问题已经引起了相关方面和舆论的注意，我是管新闻宣传的，舆论上呼吁的很多。据我了解，北京大概有200多家打工子弟小学，一开始是非法的，在一个地方办了，一有人来检查，就立即迁一个地方。现在在这方面，已经逐渐合法化了。中国有一个蒲公英中学，专门为进城务工人员子女解决中学问题，社会也捐献了很多。
[16:47]
[盛明富] 真正解决进城务工人员子女的入学问题，首先是政府的责任。其次，包括我们工会在内，社会各界都应该为进城务工人员的子女教育出钱、出力或者献爱心，这是一种社会的责任。包括孩子在学校里面受歧视的问题，这个问题从大人开始，从社会舆论开始，一定要校正这个问题。而且我们中国的城市化刚刚不久，应该说很多城里人的老辈都是从田埂上走进来的，所以今天的城里人是没有理由去歧视农民工的。
[16:48]
[盛明富] 其二，农民工是中国改革开放的推动之一。我是改革开放之后的第一批大学生，我到了北京以后，北京是没有早市，没有晚市的，应该说农民工把城市的大门挤开了一条缝。农民工为中国的改革开放和社会发展作出了贡献。其三，农民工为城市建设立下了汗马功劳，所以他们在建造文明的城市，城市里的人必须对他们有一种认同。当然农民工自身也有素质提高的问题。
[16:49]
[盛明富] 马克思说过，从农民到工人，要想从一个自发的阶级转变为一个自为的阶级，有两个条件：一是要有科学理论武装。二是要有自身素质的支撑。这一块从政府部门也好，党群系统也好，都有责任为提高农民的素质，为农民工子女就学问题创造条件。
[16:50]
[主持人] 网友"hancheng"问：农民工是我国城市化所带来的自然现象，但现在社会上对农民进城务工还有一些不正确的认识，有些人带着"有色眼镜"看待这一群体。网友"枉评天下"也说：农民工是改革开放以来出现的一个新的群体，他们在国家建设中发挥着很大作用，同时也从各个方面不同程度地影响着社会生活和社会风气。尤其是近年来，这种作用和影响越来越大。但是农民工的作用和他们的社会地位很不相称，社会上不时会有歧视和坑害农民工的事件发生。作为宣传部门的同志，您认为应当采取哪些措施来引导人们正确认识农民工，在全社会大力倡导关爱农民工的社会风气？
[16:51]
[中宣部宣教局副局长董俊山] 在社会上要看到，进城务工人员，因为他们工作的岗位总体上还是处在苦、累、脏、险这样一些艰苦的岗位上，在社会的认知体系里，人们就会觉得他们另类，也包括农民工本身存在的一些不足地方，包括在城市生活的习惯、文明规范等一些不适应的地方。我觉得通过改革开放这么多年来，农民工进城务工人员整体队伍，实际上也在不断的进步，也在不断的发生变化。
[16:53]
[董俊山] 因此，社会上，特别是城里边的居民对他们接纳的心理越来越宽容。比如海田同志讲的，我们天天跟进城务工人员打交道，从保安到开电梯的，到物业管理，以及买菜，几乎每个生活细节都和他们打交道。在打交道的过程中，人们都有一种相互理解、相互沟通的愿望。大部分有素质的，包括进城务工人员有素质的，他们希望城里人理解他们，城里人也尽可能的理解他们，有些时候也很关爱他们。当然，也有歧视的眼光、歧视的言词、歧视的现象，包括政府在管理过程当中有歧视的政策，但是现在正在发生积极的变化，这种良好的态势。
[16:54]
[董俊山] 作为宣传部门，我们要集中各方面的资源，我们的媒体，平面的、立体的、新兴的，大力宣传党中央、国务院，特别是中央的主要领导同志带头关心进城务工人员，比如温总理亲自给农民工要工资，如果没有这样示范的工作、模范的行为，可能进城务工人员拖欠工资问题未必能有这么大的力度。我们还要大力宣传政府的各个部门，包括在座的建设部、劳动和社会保障部，也包括总工会和团中央，对进城务工人员的关注，应该说他们做了大量的、具体细致的工作，采取了有效的载体和措施，我们也要大力宣传。
[16:56]
[董俊山] 我们制定了政策，社会知道不知道，对不对？执行的怎么样？希望媒体关注这个问题，把我们党和政府制定的具体政策能够进行深入、广泛的宣传，让进城务工人员掌握这个法律武器，既维护自己的权益，同时也提高整个社会在解决矛盾和冲突当中的理性化程度。要大力宣传社会各界对进城务工人员的关爱，包括妇联组织，很多民间的组织等，都有各种各样的送温暖、送爱心活动，这些活动也是深入到进城务工人员这个群体里去。
[16:57]
[董俊山] 所以我们要把社会的爱心放大，进一步传播，在人人心中播下爱的种子。不仅要关注进城务工人员，要在全社会树立尊重人、理解人、关心人、帮助人的整体的和谐的社会氛围。要大力宣传进城务工人员的贡献，宣传他们中涌现出来的先进典型，宣传这些先进典型身上具备的优秀品质、先进事迹。应该说这次6位报告团的成员非常出色，从团的系统、工会的系统、建设系统，甚至很多地方，一直到县、市、省，都有不同的奖励、表彰机制，对于优秀进城务工人员进行表彰。
[16:59]
[董俊山] 要宣传他们，为我们社会的发展、城市的发展，为我们生活有序的进行所作出的贡献。我想也要宣传他们遇到的困难，唤醒社会各界，包括每一个市民对他们的同情、理解。同情是一切爱心产生的基础。我们在生活当中，自己遇到困难是怎么样的，将心比心，对进城务工人员碰到的一些困难，包括子女上学、就医看病问题，也包括其他一些特殊困难，我们伸出援助之手，让全社会都来培养爱心、关爱他人，奉献一点自己的爱，我相信我们这个社会就会让温暖充满人间。
[17:00]
[主持人] 由于时间关系，我们今天的座谈会就要告一段落。农民工问题“三农”问题的重要组成部分，党和政府高度重视，社会各界普遍关心，广大网友也热情关注。我们高兴地看到，今天，大量富有爱心和社会责任感的网友加入了我们讨论的行列。截止目前，已经有5万多位网友在线参与。正如许多网友所说：关爱农民工，不仅是-种行为，而且是-种文明。政府有关部门要拿出具体措施，社会各界要形成共识，我们每一个人也要积极行动起来，献出自己的爱心和力量。
[17:01]
[主持人] 我们相信，随着各级党委政府关爱农民工的具体政策措施进一步出台，随着全社会尊重、理解、关心和帮助农民工的良好氛围氛进一步形成，广大农民工的工作生活状况一定会不断改善；自信、自立、自强、自律的广大进城务工人员，一定能够通过诚实劳动创造自己的美好生活；平等友爱、团结互助的社会主义新型人际关系，一定能够在我们社会的每个角落生根发芽，开出和谐的花朵。感谢各位嘉宾和广大网友的参与，本次座谈会到此结束。
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